„Rapport ist wahrscheinlich die wichtigste Zutat für einen guten Podcast“: Interview mit Jacob Salamon
Zur Feier der Veröffentlichung des RØDECaster Pro Podcast Production Studio und des PodMic Ende 2018 beschlossen wir, 2019 mit einem Paukenschlag zu beginnen und die erste Ausgabe von My RØDE Cast, unserem neuen Podcast-Wettbewerb, zu starten!
Einer der Juroren, die über die Gewinner des Preisgeldes von 150.000 US-Dollar entscheiden werden, ist Jacob Salamon, Gründer und CEO des Medienunternehmens WISECRACK. Als Zusammenschluss von Podcastern, Filmemachern, Comedians und Wissenschaftlern produziert WISECRACK eine Vielzahl äußerst beliebter Podcast- und Videoserien, die jeden Monat rund 50 Millionen Menschen erreichen. Seit der Gründung im Jahr 2014 wurden insgesamt mehr als 400 Millionen Videoaufrufe erzielt – offensichtlich machen sie einiges richtig.
Wir haben uns mit Jacob über seine Karriere als wegweisender Medienunternehmer, die Produktion eines erfolgreichen Podcasts und seine Einschätzung zur Zukunft dieses Formats unterhalten.
Hey Jacob, erzähl uns ein bisschen über WISECRACK!
Ich habe WISECRACK gemeinsam mit meinem engen Freund und Studienkollegen Jared Bauer gegründet. Für uns beide verändern sich unser Ethos und unsere Verbindung zur Marke jede Woche. Letztlich begeistert uns aber vor allem, mit unseren Fans kritisches Denken zu fördern – insbesondere durch die Brille der Dinge, die sie ohnehin lieben: Filme, Fernsehsendungen, Videospiele, Bücher, Comics, Musik, Popkultur und vieles mehr. Wir wollen den Menschen keinesfalls sagen, was sie denken sollen, sondern vielmehr, wie sie denken können. Auf diese Weise können wir faszinierende Themen erkunden und einige der tiefgründigsten Fragen des Lebens berühren – und dabei Erkenntnisse aus Literatur, Philosophie, Psychologie, Geschichte und anderen Bereichen einfließen lassen.
Du warst in deiner Karriere an vielen verschiedenen Medien und kreativen Formaten beteiligt. Was hat dich zum Podcast-Format geführt?
Das ist ein guter Punkt. Vor WISECRACK habe ich tatsächlich im Software-Marketing angefangen, und davor habe ich mich mit Grafikdesign und E-Commerce beschäftigt und sogar kurz als Zauberer gearbeitet! Aber zurück zu WISECRACK: Jared und ich wollten unbedingt Filme machen. Wir liebten den kollaborativen Prozess, Geschichten und Figuren zu entwickeln und sie mit einem talentierten Team in Videoform zum Leben zu erwecken. Außerdem hatte es einen besonderen Reiz, etwas Neues zu schaffen. Deshalb produzierten wir in unseren Anfangsjahren so viele Sendungen und Formate wie nur irgend möglich.
In unserem ersten oder zweiten gemeinsamen Jahr entwickelten wir Bubala Please, Thug Notes, 8-Bit Philosophy, Pop Psych!, Boss Bitches of History, Earthling Cinema, und weitere Formate. Nachdem einige dieser frühen Formate erfolgreich waren, erkannten wir, dass es wichtiger war, die Sendungen mit Reichweite und Fans zu pflegen, als ständig neue Formate zu entwickeln. Also verbrachten wir die nächsten Jahre damit, unsere beliebten Sendungen von 3 oder 4 Folgen auf jeweils 30 oder 40 auszubauen – bei Thug Notes sogar auf mehr als 100!
Zum ersten Mal produzierten wir Podcasts, als wir Thug Notes mit dem Start von Thug Notes: GET LIT als Audioserie adaptierten. Insgesamt war es ein unterhaltsames Projekt, aber auch ein äußerst anspruchsvoller Prozess: jede Menge Recherche, Schreiben, Regie, Produktion, Schnitt und Sounddesign. Mit all diesen Aufgaben waren wir aus dem Videobereich vertraut, aber Audio war kein Medium, in dem wir uns besonders sicher fühlten. Ganz zu schweigen davon, dass Jared bis dahin in seinem Leben kaum je einen Podcast gehört hatte!
Mit dem Start unseres Rick and Morty-Podcasts The Squanch fand WISECRACK wirklich seinen Rhythmus im Podcasting. Unser Senior Editor in New York, Alec Opperman, hatte mich monatelang dazu gedrängt, weitere Podcasts zu starten. Als Staffel 3 von Rick and Morty Premiere feierte, bot sich die perfekte Gelegenheit, jede neue Folge direkt nach ihrer Veröffentlichung zu analysieren. Ich hatte große Lust, etwas Neues zu schaffen, und ergriff daher die Chance, die Sendung zu produzieren – in die benötigte Ausrüstung zu investieren, herauszufinden, wie man entfernte Gäste wie Alec in die Sendung holt, und zu klären, wie man einen neuen Podcast von Grund auf bewirbt. Obwohl wir nicht viel Erfahrung mit Podcasts im Roundtable-Format hatten, wurde die Sendung ein Hit! In der ersten Staffel erreichte sie rund 150.000 Hörer. Von diesem Moment an waren wir vom Podcasting begeistert!
Wie du erwähnt hast, produziert das WISECRACK-Team ebenso leidenschaftlich Videos wie Podcasts. Inwiefern ist Podcasting deiner Meinung nach dem Video überlegen?
Podcasting ermöglicht es, dass sich Ideen organisch und live entwickeln, anstatt vorher vollständig ausgearbeitet, geschrieben und perfektioniert werden zu müssen, wie es bei Video erforderlich ist. Anfangs war Jared skeptisch, ob überhaupt jemand unseren unausgereiften Gesprächen über Filme oder Fernsehsendungen zuhören wollte. Doch es stellte sich heraus, dass unser Publikum die lockeren, unperfekten Gespräche liebte. Sie wirken echter und ermöglichen es, unterschiedliche Perspektiven und Meinungen in Echtzeit zu diskutieren und zu hinterfragen. Angesichts unseres Anspruchs, kritisches Denken zu fördern, bin ich der Meinung, dass unsere Fans tatsächlich mehr über den Prozess der Meinungs- oder Perspektivbildung lernen können, wenn sie zuhören, wie sich diese Gedanken entwickeln, statt ein Video zu sehen, aus dem alle Fehlstarts und verworfenen Ideen herausgeschnitten wurden.
Außerdem entstehen einige unserer besten Videoideen inzwischen aus den ausführlichen Gesprächen, die wir in unseren Podcasts führen. Wir führen vielleicht eine großartige Debatte und Diskussion im Podcast, die uns schließlich die Inspiration oder den Blickwinkel für ein großartiges Video liefert. Wir können den Wert dieser Entwicklungszeit gar nicht genug betonen – sie ist unbezahlbar!
Auch die Interaktion bei Podcasts ist im Vergleich zu dem, was wir auf Facebook oder sogar YouTube sehen, unglaublich. Unser durchschnittlicher Podcast-Fan hört beispielsweise jede einzelne Folge, die wir veröffentlichen, und die meisten Abonnenten hören unsere Sendungen mehrere Stunden pro Monat. Außerdem erhalten wir jede Woche fantastische, durchdachte E-Mails und Sprachnachrichten von unseren Podcast-Hörern.
Alles in allem scheint Podcasting eine ganz eigene, sehr enge und besondere Gemeinschaft zu sein. Aus all diesen Gründen lieben Jared und ich Podcasting von ganzem Herzen – wir wünschten nur, wir hätten mehr Zeit dafür!
Welchen Rat hast du für alle, die mit Podcasting anfangen möchten oder gerade erst begonnen haben?
Die Leser werden denken, dass ich dafür bezahlt werde, das zu sagen, aber ich würde empfehlen, mit der richtigen Ausrüstung und einem geeigneten Raum zu beginnen, um eine gute Klangqualität sicherzustellen. Genau wie beim Video ist der Ton entscheidend und oft das wichtigste, am meisten unterschätzte Detail.
Wenn deine Sendung ausschließlich aus Audio besteht, kann sie ziemlich unbarmherzig sein. Eine schlechte Audioqualität – eine dünne, präsenzlose Stimme, störender Raumhall und Ähnliches – kann den Produktionswert vollständig zunichtemachen. Es gibt zahlreiche hervorragende Tools und erschwingliche Ausrüstung, mit denen du großartigen Klang erzielen kannst, ohne dein Budget zu sprengen. Der RØDECaster Pro ist für seinen Preis wirklich beeindruckend und bietet zahlreiche Funktionen, darunter Kompression und mehr Low-End für eine präsente Stimme. Ich würde dynamische Broadcast-Mics wie den Procaster oder das NT-USB empfehlen. Außerdem würde ich zusätzliche Bearbeitung in deinen Workflow integrieren – etwa Kompression und etwas EQ . Online findest du zahlreiche hervorragende Ressourcen und Tutorials zu diesem Thema.
Bevor du dich jedoch zu sehr in die Ausrüstung vertiefst (was zugegebenermaßen mein Lieblingsteil ist!), solltest du sicherstellen, dass du eine klare Vorstellung davon hast, worum es in deinem Podcast gehen soll. Habe eine Perspektive und einen Standpunkt und überlege dir sorgfältig die Besetzung deiner Sendung. Wer werden die Figuren und Hosts sein? Wenn du mehrere Freunde oder andere Personen im Kopf hast, nimm einige Probeläufe auf und schau, wie es funktioniert. Achte besonders auf die Chemie. Ich habe festgestellt, dass Rapport wahrscheinlich die wichtigste Zutat für einen guten Podcast ist.
Und schließlich spreche ich hier wahrscheinlich auch für Jared: Ich würde sagen, du solltest mit einer großartigen Gliederung in die Podcast-Aufnahme gehen. Mach deine Hausaufgaben und recherchiere, bereite gute Notizen vor und erstelle eine klare Struktur dafür, wie die Sendung ablaufen soll. So kannst du das Gespräch mit deinen Co-Hosts lenken und es deinen Hörern erleichtern, dem Verlauf zu folgen.
Ihr habt bisher sechs Podcasts produziert. Woher kommen eure Ideen für neue Sendungen?
Die meisten unserer Podcast-Ideen entstanden als Begleitsendungen zu unseren Lieblingsserien – Rick and Morty, South Park, Westworld. Außerdem haben wir einen Filmpodcast (Show Me The Meaning!) gestartet, damit wir uns in unsere Lieblingsfilme vertiefen und eine Sendung haben konnten, die nicht an die Staffeln von Fernsehsendungen gebunden ist.
Wir entwickeln außerdem ständig Prototypen für Sendungen und neue Formate. Jared hat letzte Woche gemeinsam mit einigen unserer Mitwirkenden einen Prototypen erstellt, und aus diesem Experiment ist eine neue Idee entstanden, auf die Jared und ich uns sehr freuen. Vielleicht starten wir sie schon bald!
Was ist deiner Meinung nach die Erfolgsformel für einen Podcast?
Das hängt davon ab, um welche Art von Podcast es sich handelt. Letztlich sind meiner Meinung nach die Chemie zwischen den Hosts, guter Klang, eine solide Struktur, die Einbindung der Fans (wenn möglich) und interessante Gespräche die wichtigsten Elemente. Jared hatte vor 3 oder 4 Monaten die Idee, eine Sprachnachrichten-Hotline für unsere Fans einzurichten (wir verwenden Google Voice), und ich glaube, das hat für unsere Sendungen einen gewaltigen Unterschied gemacht. Es macht so viel Spaß, die Stimmen und Meinungen unserer Fans on air zu hören, statt einfach nur ihre E-Mails zu lesen. Solche kleinen Details machen eine Sendung zu etwas, an dem man sehr gerne teilhat.
Bei Podcasts, die sich auf Storytelling statt auf Roundtable-Gespräche konzentrieren, ist die Fähigkeit, großartige Geschichten zu erzählen, natürlich von größter Bedeutung. Kürzlich habe ich Freunden bei einem Podcast geholfen, den sie produzieren. Ich glaube, ihr erster Impuls war, einfach einige Gespräche aufzunehmen, sie auf der Timeline aneinanderzureihen und es dabei zu belassen. Ich ermutigte sie, über die Geschichte nachzudenken. Wie könnten sie dieselben Elemente stattdessen auf eine faszinierende und überzeugendere Weise anordnen? Ganz gleich, um welche Art von Podcast es sich handelt: Es ist immer noch Showbusiness. Unsere Aufgabe ist es, eine gute Show zu liefern.
Wohin wird sich Podcasting deiner Meinung nach in den nächsten fünf Jahren entwickeln?
Ich finde die jüngsten Nachrichten über die angebliche Übernahme von Gimlet durch Spotify für 200 Millionen US-Dollar faszinierend – ganz zu schweigen von Spotifys Ankündigung, weitere 400 bis 500 Millionen US-Dollar für zusätzliche Übernahmen ausgeben zu wollen. Das ist meiner Meinung nach sehr aufschlussreich. Soweit ich das beurteilen kann, hat sich Spotify vorgenommen, für Premium-Audio das zu leisten, was Netflix für Video geleistet hat. Spotify möchte wahrscheinlich eine Bibliothek mit spektakulären Audioinhalten aufbauen und zum wichtigsten Ziel für Podcasts werden, von denen viele vermutlich exklusiv auf Spotify verfügbar sein werden.
Außerdem höre ich auf dem Markt immer häufiger von inhaltsorientierten Audiounternehmen und Start-ups. Unternehmer und Investoren sind von den Chancen überzeugt, daher werden podcastbasierte Unternehmen in den nächsten fünf Jahren wahrscheinlich einen deutlichen Aufschwung erleben.
Die Zeit wird zeigen, wie sich Audio im Kampf um die Aufmerksamkeit der Menschen gegenüber Video behaupten wird. Im Podcasting gibt es jedoch einige Faktoren, die mich besonders begeistern – vor allem, dass bislang keine einzelne Plattform oder kein Algorithmus die Verbreitung oder Monetarisierung von Inhalten kontrolliert. In der Welt des Online-Videos dominiert dagegen YouTube vollständig, und die Creator sind letztlich seinem Algorithmus ausgeliefert. Das soll nicht heißen, dass die Verbreitungstechnologie (RSS) und große Anbieter wie Apple und Spotify perfekt sind. Aber es gibt noch viel Raum, den Markt zu gestalten und weiterzuentwickeln. Ich bin gespannt, wohin die Reise geht!
Was ist also derzeit bei WISECRACK in Arbeit?
Wir sind ständig damit beschäftigt, neue Ideen auszuarbeiten. Wir arbeiten gerade an einem neuen Podcast (den ich oben erwähnt habe) und bauen unser neuestes Format Deep or Dumb? weiter aus. Außerdem experimentieren wir mit einem neuen Sendungsformat namens Shut Up and Watch _____, in dem wir Fans Filme vorstellen, von denen sie wahrscheinlich noch nie gehört haben, die sie aber faszinierend finden dürften. Drückt uns die Daumen!
Und schließlich arbeiten wir am Aufbau von Wisecrack Courses, wo wir großartige Kurse zu Themen wie Schreiben, Filmemachen für YouTube, der Entwicklung eigener Ideen und vielem mehr erstellen. Wir freuen uns sehr darauf, dieses Projekt der Welt vorzustellen. Bald sollten wir weitere Informationen dazu haben.
Einreichungen für My RØDE Cast sind jetzt möglich und enden am 12. März 2019 um 12 Uhr mittags (AEST). Mehr über den Wettbewerb und WISECRACK erfährst du über die folgenden Links: